Andrei

Самостоятельный ремонт

125 сообщений в этой теме

57 минут назад, Тыр Пыр сказал:

Наверное самый удобный из существующих вариант кондиционирования-https://climate-technology.ru/konditcionirovanie/holodnyiy-potolok-v-dome но цена пока ещё слишком велика,видимо в силу новизны технологии.

Идея охлаждать потолок и этим задействовать конвекцию вполне здравая и лежащая на поверхности, но статья очень рекламная. Много чего понравилось. Например, часть про лучистое охлаждение ) Толщина от 10мм, но при этом ниже заявляется, что все покрывается слоем штукатурки 10мм. Одним из преимуществ является эффективность, так как нет потерь электричества на вентиляторы внутреннего блока, но при этом потери в капиллярных трубках, которые занимают весь потолок видимо отсутствуют.  Еще не очень понятно по описанию, как устроен сброс тепла на улицу, если холодильная машина в квартире, то тогда нужен еще дополнительный контур с внешним блоком, чего в описании нет. Если холодильная машина сама на улице в виде внешнего блока, то тогда почему рабочее тело - вода, например, в нашем климате - это чревато проблемами.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Bear сказал:

Идея охлаждать потолок и этим задействовать конвекцию вполне здравая и лежащая на поверхности, но статья очень рекламная. Много чего понравилось. Например, часть про лучистое охлаждение ) Толщина от 10мм, но при этом ниже заявляется, что все покрывается слоем штукатурки 10мм. Одним из преимуществ является эффективность, так как нет потерь электричества на вентиляторы внутреннего блока, но при этом потери в капиллярных трубках, которые занимают весь потолок видимо отсутствуют.  Еще не очень понятно по описанию, как устроен сброс тепла на улицу, если холодильная машина в квартире, то тогда нужен еще дополнительный контур с внешним блоком, чего в описании нет. Если холодильная машина сама на улице в виде внешнего блока, то тогда почему рабочее тело - вода, например, в нашем климате - это чревато проблемами.

Внутренний контур заполнен  водой , а наружный контур заполнен антифризом - смесью воды и пропилен-гликоля.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Тыр Пыр сказал:

Там всё написано-«Для надежной и бесперебойной работы холодного потолка, в помещениях, где он установлен, рекомендуется предусматривать систему приточно-вытяжной вентиляции с функцией осушения (охлаждения) приточного воздуха...»

В системе используется вода с температурой 16-18°C, что выше температуры «точки росы»  и в  качестве дополнительной защиты устанавливаются датчики точки росы, которые отключают систему в случае резкого повышения влажности в помещении.

Дорогое это удовольствие,  где-то 250 € за м²

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От сложности монтажа зависит и способа установки,со слов реально от 20тр за метр. https://sdelaipotolok.com/podvesnye/holodnye/sistema-holodnye-potolki-185

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Andrei сказал:

По итогам полученных ранее здесь комментариев и собственного ощущения что это был не идеал, пересмотрели планирвку:

plan.png

Санузлы и место расположения кухни остались на своих местах. Пунктирной линией обозначена кухня, как она была в изначальной схеме.

Что скажете о данной планировке? Предназначение квартиры - чтобы семье из 4-5 чел было где переночевать рядом с центром Москвы.

Есть мнения/опыт о возможности такое узаконить, в т.ч. по упрощенной процедуре?

Мне большая кухня гостиная больше нравится, но это индивидуально. На мой взгляд планировки со скошенными стенами надо рассматривать не сами по себе, а с расстановкой мебели, потому как без привязки к тому, как все будет устроено, сложно понять удачность варианта. Да и задним числом встраивать мебель может оказаться накладнее для бюджета, если что-то не будет помещаться совсем немного и придется в итоге под заказ делать. На счет треугольных кладовок - не думал, что можно особо что-то путное из них сделать, пока не побывал в гостях у друга. Хоть это была и съемная квартира в корпусах для сотрудников института, но кто-то постарался там на очень нестандартные планировки. Там рядом с входом была темная комната с сильно острым углом, но за счет сдвижной двери и сделанных полок в основном под обувь и частично под верхнюю одежду строго по размерам вышло очень даже ничего. Но там явно изначально это было продумано.
По поводу узаконить: у меня опыта нет, если опираться на прочитанное, то изменение размера кухни частично за счет комнаты вряд ли пройдет по упрощенной процедуре. Я еще обратил бы внимание в такой планировке на дверь из санузла. Так то не разрешается, чтобы дверь из санузла, где имеется унитаз, открывалась на кухню. Но я не в курсе, насколько это касается кухни-гостиной. Но если дверь будет находится рядом с входной дверью - наверное проблем не должно быть.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17 июля 2019 г. в 16:23, Andrei сказал:

А еще есть кондиционеры, которым не нужен наружный блок, но в них нужно заливать воду: https://www.aircoolers.ru/konditsionery-s-vodyanym-ohlazhdeniem/

Кто-нибудь использовал такие? Может и не столь плохо для московских двух недель жары.

Кондиционеры без внешнего блока это https://climer.ru/products/monoblock/

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.07.2019 в 11:16, Andrei сказал:

По итогам полученных ранее здесь комментариев и собственного ощущения что это был не идеал, пересмотрели планирвку:

plan.png

Санузлы и место расположения кухни остались на своих местах. Пунктирной линией обозначена кухня, как она была в изначальной схеме.

Что скажете о данной планировке? Предназначение квартиры - чтобы семье из 4-5 чел было где переночевать рядом с центром Москвы.

Есть мнения/опыт о возможности такое узаконить, в т.ч. по упрощенной процедуре?

Стмвол Андрей 1.1.pngСимвол Андрей 1.2.png

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, figaro сказал:

Стмвол Андрей 1.1.pngСимвол Андрей 1.2.png

Спасибо что уделили время и внимание!

Вариант с переносом кухни здесь уже появлялся. Он идеален кроме больших рисков несогласования и проблемы реализации слива из кухни.

Вариант с квадратной гостинной рассматривали одним из первых. Он чуть ли не самый очевидный для этой квартиры (как и сделать двухкомнатную). Минусы его это отсутствие кладовок (шкафы - не полноценная замена). А также отсутствие единого пространства кухни и гостинной (на задницу хозяйки смотреть интересней, чем на телевизор).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я советую зарегистрироваться на форуме Houzz.ru и попросить помощь в планировке. Там есть любители, которые делают ее просто в качестве упражнения. Да и в целом, вот именно в планировочном решении я бы привлекла дизайнера. Стоит услуга планировочных решений копейки, несколько эскизов многие делают за 5-10к, но уже будет от чего отталкиваться.

Изменено пользователем Lolli
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Lolli сказал:

Я советую зарегистрироваться на форуме Houzz.ru и попросить помощь в планировке. Там есть любители, которые делают ее просто в качестве упражнения. Да и в целом, вот именно в планировочном решении я бы привлекла дизайнера. Стоит услуга планировочных решений копейки, несколько эскизов многие делают за 5-10к, но уже будет от чего отталкиваться.

Я считаю, что : 

 - возможных вариантов планировки у такой квартиры не так и много;

- найденный вариант весьма неплох;

- скорее всего наивные дизайнеры будут предлагать планировки, которые мы уже проработали;

- довольно обидно заплатить деньги и получить бесполезное фуфло;

- самостоятельный ремонт пыщь-пыщь!!!!111

413_1549704958729665544.jpg

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.07.2019 в 21:19, Lolli сказал:

Я советую зарегистрироваться на форуме Houzz.ru и попросить помощь в планировке. Там есть любители, которые делают ее просто в качестве упражнения. Да и в целом, вот именно в планировочном решении я бы привлекла дизайнера. Стоит услуга планировочных решений копейки, несколько эскизов многие делают за 5-10к, но уже будет от чего отталкиваться.

Houzz уже давно "не тот" и  как ниже написал Andrei : "- скорее всего наивные дизайнеры будут предлагать планировки, которые мы уже проработали;" 

близок к истине, но  если бы сам  поставил  конкретное ТЗ с ТУ,  то "наивных" планировок бы избежал, ну как я  )

Не гневайтесь на  меня Lolli -  я конечно не арх,  но что то повидал, и на Houzz статус есть

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.07.2019 в 16:43, Andrei сказал:

Я считаю, что : 

 - возможных вариантов планировки у такой квартиры не так и много;

- найденный вариант весьма неплох;

- скорее всего наивные дизайнеры будут предлагать планировки, которые мы уже проработали;

- довольно обидно заплатить деньги и получить бесполезное фуфло;

- самостоятельный ремонт пыщь-пыщь!!!!111

413_1549704958729665544.jpg

 

Тезка, всё готов понять, но твоя биссектриса ужасна - пыщь-пыщь!!!!111 )))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак, начал.

 

День 0.

Получил ключи. Стал переносить из машины первую партию всего необходмого. 

На единственный лифт полдня была огромная очередь грузов и рабочих-носильщиков. Потом полтора дня лифт не работает. Поэтому ношу все пешком. Уже порадовался что взял низкий этаж.

Выход на ремонт происходит элементарно, видимо УК перегружена заявками, поэтому все их решают максимально ускоренно и минимизируя формальности.

Электропроект сделал, но его пока никто не спросил. Счетчиков изначально не было, поставили часа за 2. Вода только холодная, без горячей. Отопление до передачи было на минимуме, после передачи без моей заявки подусилили. Самое долгое в выходе на ремонт - пойти в банк и по старинке оплатить квитанцию.

Набор для выхода на ремонт:

0.JPG

Сказывается декабрь, даже днем работать темно, световой день очень короткий. В первый день успел только собрать козла и повесить пару лампочек для временного освещения. Занес в квартиру ДВП для обшивки МОПа, но в УК попросили пока не обшивать. Еще попробовал подключить унитаз - не хватило нужных патрубков. Поехал в ОБИ и оттуда домой.

 

День 1.

Подключил унитаз. Один стояк сделан на 5 из 5 по человеколюбивости, второй на 4-. Все стояки обписяны и один обрыган - работал в резиновых перчатках.

С чего начал ремонт - отметил высоту 100 см над уровнем пола коридора и с помощью лазерного уровня перенес ее на все стены по периметру:

1.JPG

Это единая шкала высот для квартиры. В моем случае рельеф пола просто идеальный - позволяет сделать все полы в один уровень с коридором, да еще и с минимальными затратами.

В каждом углу написяно. Пока отопление было на минимуме воняло просто убийственно. Когда включили отопление все высохло и пошла тяга, запах почти исчез уже через сутки.

От этой линии отметил расположение розеток, начал штробить. С газобетоном все легко и предсказуемо.

А вот бетон пошел очень тяжело - он чуть мягче, чем у ПИКа, но гораздо тверже чем в советских пятиэтажках. Больше мне сравнить не с чем.

Часа за 3 осилил в нем только одну розетку. Самый рабочий способ для подрозетников - болгаркой вырезаем квадрат, потом выдалбливаем хоть перфоратором, хоть молотком и зубилом. Но все равно от этой работы оглох и надышался пыли даже несмотря на защиту. Только с бетоном тут работы дней на 7 с обычным инструментом. Работа каторжная, никаким хобби тут и не пахнет. И для здоровья наверняка вредно. Решил попробовать обратиться в специализированую организацию по штроблению - даже при самых спекулятивных допущениях стоимость их услуг дороже моего времени лишь на копье, которое точно не соизмеримо с потенциальным вредом для здоровья. На следующей неделе воспользуюсь их услугами и расскажу. А пока сосредоточился на разводке электрики по потолку и газобетонным стенам. 

 

Два дня отдыхаю в офисе, по ремонту занимаюсь ресерчем и документами, съездил в БТИ.

 

 

 

7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за развернутый коммент. Мы пока и близко не подходили к ремонту, только вот счетчики установили, нам их тоже быстро сделали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День 2.

Поехал в Леруа возле дома, набрал кучу тяжелого материала (в т.ч. блоки, смеси) и "запасная" машина, в которую не жалко складывать грязный груз, превратилась в недвижимость. Грешу на плохой бензин на заправке Г-пром-нефти, но будет видно. Без машины ремонтом заниматься тяжко, но мне не впервой. Решил пока сосредоточиться на электрике, так как она не требует тяжелых материалов. 

3.JPG2.JPG

К вечеру второго дня дотянул линию, которую буду использовать под времянку в дальний угол квартиры. С этого момента по всей квартире появилась возможность работать в темное время суток и работа пошла веселее. 

Промежуточно (подрозетники потом домазал):

1.JPG

 

День 3. 

Продолжаю электрику.  На общественном транспорте доступность Символа весьма тяжелая - и метро и мцд довольно далеко.

На сборку щитка нанял человека с профи ру. Привез через 2 суток, материал 27 тыс, работа 7. На первый взгляд толковый парень, могу дать контакты.

На штробление бетона решил нанять спец.организацию. Рисую для них штробы:

4.JPG

Понемногу прикидываю канализацию, но не хватает пазогребневых гипсовых блоков - для того и покупал несколько штук. Нет ни машины для их горизонтальной доставки, ни лифта для вертикальной. В УК мне, кажется, не поверили что ни один лифт не работает. 

5.JPG 

 

День 3.5. 

Приезжаю к 8 утра уже порядком измотанный (на МЦД поезда остановили, на текстильщиках еле влез в третий поезд), запускаю штробильщика-перфорациониста. 

Уезжаю на работу в офис. К обеду мастер звонит: "готово"! Приезжаю - две штробы пропустил, одну сделал лишнюю. Жду 1.5 часа пока закончит. Пока заканчивал - зацепил трубу канализационного стояка. Некритично, не насквозь, заклею специальным клеем, поставлю заплатку. Но еще бы полмиллиметра и было бы не только по трубе, но и по душе. Наемная бригада бы просто забила на это - поэтому и не доверяю никому ответственные работы. 

Работа вышла 17 800. В принципе относительно недорого, и за все что нужно взялись (в интернете все одинаково, но в большинстве компаний куда звонил то инструмент сломан, то коронки не той системы, то мастер не того диаметра, то наценка 50% за то, что нафиг сразу не послали). Но тоже не без косячков вышло. Могу дать контакты :)

После этого уезжаю обратно в офис. Буду работать до полуночи. 

Завтра утром эвакуировать машину в сервис и потом снова на стройку. Ноги промокли еще с утра.

С начала ремонта похудел на 1,5 кг. Основные факторы - некогда есть и постоянная беготня с материалом из-за неработающего лифта. 

До метро дойти от 1-го корпуса можно, но 4 раза в день - очень жестко. 

  

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День 4.

Машину довольно быстро поставили на ход, г-пром-нефть оказалась ни при чем, всему виной последствия утопления. 

Штробильщик, конечно, помог мне очень сильно. Кухня после его работы:

1.JPG

Кое где штробы все равно приходится немного расширять - непример, в местах соединения труб, там утолщения.

Снова потеря - большая болгарка, вот такая:

4.JPG

Двигатель жужжит, диск не вращается. Буду чинить. К счастью небольшие расширения штром можно делать и одним перфоратором - насверлить густо дырок, а потом разрушить это место долотом.

 

Кто так сделал - тот молодец:

5.JPG

Отопление ведь можно переделать, но ввод в квартиру уже никак не заменить. Поэтому стоит его защитить пока не затоптали окончательно.

Идущий по полу провод заземления в серой гофре можно тоже в самом начале ремонта срезать и использовать при прокладке заземления по вашему электропроекту - съэкономите рублей 500 и немного времени.

 

День 5.

Продолжаю электрику.

Примерно так выглядит подрозетник с проложенным проводом:

2.JPG

Иногда помогают технологии каменного века:

3.JPG

Все провода обязательно подписываю.

6.jpg

Такие квадратики на потолке это подставки под арматуру. Не хочешь попась в арматуру - бей по диагонали от них:

7.JPG

Кое где уже можно соединять провода. Соединения я всегда пропаиваю.

Сначала деизолирую провода:

8.JPG

Потом хотя бы кое как скручиваю:

9.JPG

Пропаиваю скрутки:

10.JPG

Уматываю изолентой и готово:

11.JPG

Любой электрик вам скажет что паять это лишнее и хорошая скрутка ничем не хуже. 

Но я всегда пропаиваю - капелька припоя практически обнуляет и вероятность возгорания в месте контакта и вероятность разъединения - так спокойнее. А со скруткой по усталости, при плохом освещении и держа весь день руки над головой и схалтурить можно - даже делая для себя. 

 

Сложно сказать точно, но мне кажется что больше половины шумовых работ при ремонте я уже произвел.

Советую всем последовать тому же примеру. Даже если пока нет денег на весь ремонт - сделайте проекты (электричество с специализированной организации, воду и канализацию можете нарисовать сами) и с помощью уровня и маркера нарисуйте на стенах все штробы и подрозетники.

Далее вызывайте штробильщика, пока не истек оставшийся год, в течение которого можно шуметь каждый день с 7 до 23. Потом можно вызвать электрика, сантехника, вентиляционщиков, кондиционерщиков. Главное - это закончить квалифицированные шумовые работы до наступления стандартного режима тишины с 9 до 19 минус час на обед. 

Иначе вы просто попадете в реальность, когда у мастера не будет уверенности что он закончит работу за отведенные 9 часов. Ехать к вам утром он будет в центр, а потом через восток по диким пробкам. Обратно вечером через восток, а потом из центра по пробкам - итого 9 часов превратятся в 13. Желания растягивать работу на два дня у него ну никакого не будет - поэтому он просто отложит визит к вам в долгий ящик, на случай когда у него не будет более привлекательных заказов. А у хорошего мастера в москве работа есть всегда. 

 

Кстати, про дорогу - сейчас я живу около МКАДа и дорога на метро до работы на Садовом кольце занимает у меня 50 минут. При отсутствии пробок с/на работу я доезжаю от Символа на машине за 14-15 минут. Дорога от Символа до работы на метро занимает у меня 45 минут - всему виной существенное растояние до Авиамоторной. Получается, что для большинства из нас от метро и МЦД практически никакого толку, это резервный вид транспорта, с тем же успехом можно жить у МКАДа. Приемлемая транспортная доступность у Символа только на автомобиле, и то если нет пробок. Все это пишу в первую очередь про корпус 1, который дальше всего от Авиамоторной. 

 

 

 

 

Изменено пользователем Andrei
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве допускается так глубоко штробить монолитные конструкции?

Не боитесь, что дом треснет? 

:|

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 10-71 сказал:

А разве допускается так глубоко штробить монолитные конструкции?

Не боитесь, что дом треснет? 

:|

До 40 мм допускается. Я ровно столько и делаю - 40мм канализационные трубы местами едва провидняются (места соединений дополнительно подработаны). Даже подрозетники выбрал 40мм.

Но вообще там наверняка многократный запас прочности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День 6.

Все еще электрика. Параллельно делаю канализацию. Лифт начал работать после моего визита в УК, стало возможно занести в квартиру несколько гипсовых блоков. Попробовал класть их - довольно легко.

В стенке из блоков (толщина 80 мм) требуется проложить довольно длинную горизонтальную трубу 50 мм. Делаю так:

1) вырезаю место под сантиметров 80 трубы:

a1.JPG

2) устанавливаю трубу

a2.JPG

3) Замазываю фрагментарно, чтобы труба и раствор держались.

a3.JPG

4) Замазываю полностью чтобы только конец трубы оставался. После этого продолжаю дальше.

Надеюсь что на 3 см раствора эта стенка будет держаться. Видел как вырезают сразу на всю длинну и потом фиксируют монтажной пеной - не готов так делать.

 

День 7. 

Пришел клей, я подклеил надпиленную трубу.

Для этого нужен клей для жесткого ПВХ, наждачка, перчатки, хомуты и кусочки трубы - заплатки, с которых желательно снять фаску.

a4.JPG

 

Так выглядит после заклейки:

a5.JPG

На форумах сантехников рекомендут такие вещи чинить скотчем. 

Электрики осталось не больше чем на день работы. Имею в виду ту электрику, которую желательно сделать до кладки стен.

 

Сейчас будет пауза в постах, так как в новогодние хочу работать без перерывов.

 

Всех с наступающим, удачи и счастья в новом году!!

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

8 часов назад, 10-71 сказал:

А разве допускается так глубоко штробить монолитные конструкции?

Не боитесь, что дом треснет? 

:|

Согласен, штроба под трубу прям стремная, я бы побоялся ходить по краю допусков..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас